| 
 
 
 
	
			
	
	 Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom 
        
        
            | Автор | Сообщение |  
			|  25 май 2008, 18:31 | 
					
					 |  
			| 
				
				   | CaH4e3 писал(а): Но, Хвмен немного неверно сказал на счет того, что "движки" одинаковые. Процы то принципиально не могут отличаться, даже если не обращать внимания на разные от приставки к приставке громкости разных каналов и вообще звучания (это можно еще списать на дополнительную обвязку). А вот ППУ бывает сильно отличается.Ну, тут я не прав, да. Но речь шла вроде за связку CPU+pAPU+DMA, не за PPU. А вот прикол про PPU я знаю, у меня есть один такой дендик. И знаешь что? Монстры в кормане на нем глючат графой, но если обменять местами выводы OE и CS у CHRROM (это PRD и PA13), то он становится рабочим. К чему бы это? CaH4e3 писал(а): На счет "глюка" в нннестере с рожей у нинзягайдена - это совсем не глюк, это закономерное следствие выключенного спрайт лимита. Очень, кстати, хитрый трюк (трик?;)).Хм... Действительно... Но зачем делать эту фичу, если она идет в разрез с аппаратурой?
 
 |  
		 
		|  |  
			|  25 май 2008, 19:32 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 22 июл 2007, 11:15
 Сообщения: 205
   | HardWareMan писал(а): Хм... Действительно... Но зачем делать эту фичу, если она идет в разрез с аппаратурой?затем же, зачем и фильтры, типа 2xsai   _________________
 IT FOUND A VOICE... NOW IT NEEDS A BODY
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  25 май 2008, 19:40 | 
					
					 |  
			| 
				
				   | [bETA]mEN писал(а): HardWareMan писал(а): Хм... Действительно... Но зачем делать эту фичу, если она идет в разрез с аппаратурой?затем же, зачем и фильтры, типа 2xsai   Моя твоя не понимать. Фильтр изображения делается для "улучшения" картинки. Снятие лимита спрайтов - это хак аппаратуры. Т.е. фильтр не влияет на эмуляцию, а вот снятие лимита - может.
 
 |  
		 
		|  |  
			|  25 май 2008, 22:07 | 
					
					       |  
			| 
				Зарегистрирован:
 22 июл 2007, 11:16
 Сообщения: 787
   | Ну так оно тоже неплохо улучшает картинку, тем более включается/выключается без особого труда. Почему бы и не сделать в качестве опции? Игр, где оно что-то портит не так уж и много, зато гораздо больше таких, где это ограничение сильно ухудшает вид. Китайцы небось многое бы отдали, чтобы избивиться от спрайтлимита в фамиклонах и клепать свои файтинги без недопрорисовки половины сцены.   ЗЫ. Хвмен, как там аппаратура поживает?  _________________
 1. Модератор всегда прав.
 2. Если модератор не прав, см. п. 1.
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  29 май 2008, 17:49 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 01 авг 2007, 10:17
 Сообщения: 68
   | Отлично... не хватает только монитора размером с мой боевой ТВ "Рубин"))) 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  03 июн 2008, 10:33 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 23 июл 2007, 19:37
 Сообщения: 401
 Откуда: Мытищи
   | Ну вот и закончились мои картриджи, всё протестировал и отправил новый отчет о глюках:
 Aladdin 3 (Unl) - не стартует
 Choujin Sentai - Jetman (J) [SLROM, Mapper 1] - испорчен интро-мульт
 Batman Returns (U) [NES-TLROM, Mapper 4] - вертикальная черная полоса на полу в 1 уровне
 Aladdin (Unl) / Aladdin 4 (1995/6) (Unl) [!] [TSROM, Mapper 4] - испорчен титул
 Power Blade 2 (U) [NES-TLROM, Mapper 4] - испорчен интро-мульт
 James Bond Jr (U) - CPU виснет на 1 уровне (при прыжке в шахту).
 Young Indiana Jones Chronicles, The (U) - глюки в игровом процессе
 ? Tiny Toon Adventures 2 - Trouble in Wackyland (U) - испорчен титул.
 (у меня нет такого картриджа, поэтому пока под вопросом)
 
 Релиз Nestopia 1.40 намечен на этой неделе (если все пойдет нормально и Мартин сможет исправить ошибки).
 Из нововведений - баланс громкости звуковых каналов в режиме денди теперь близок к балансу на настоящей приставке.
 За эталон взята консоль ХардВарМена (как наиболее качественная). Я уже много раз читал и на наших, и на зарубежных форумах,
 что у народа болят уши от излишне резкого triangle. Мартин кстати и сам заметил, когда слушал мои звуковые тесты,
 что у нас треугольник тише. Теперь это исправлено.
 Глюки, скорее всего еще остались (по мелочи). Но у меня просто нет такого количества картриджей,
 чтоб отследить их во всех играх в сравнении с реальным железом.
 Как выйдет общедоступный релиз - постараюсь расшевелить народ на эму-форумах,
 возможно кто нибудь найдет новые неточности.
 
 Кстати, никто не помнит, был ли испорчен титульный экран у choujin sentai jetman (j)?
 и все ли в порядке с micromachines (unl)?
 Отдельно хочу упомянуть Power Blade (U). Насколько я помню, на денди комната с боссом в самом последнем
 уровне была полностью испорчена, да и разобрать среди кучи глючащих пикселей, кто есть босс не представлялось возможным.
 На любом эмуляторе (и в PAL и в NTSC) - творится то же самое. Неужели так и должно быть?
 
 
 _________________
 Nestopia 1.37/1.40 Fixed
 |  
		 
		|  |  
			|  04 июн 2008, 10:03 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 01 авг 2007, 10:17
 Сообщения: 68
   | Кстати нет. На Сюборе проблем с Power Blade никаких не было. Ну может, это только на сюборе... 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  04 июн 2008, 10:11 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 01 авг 2007, 10:17
 Сообщения: 68
   | Алладин 4 у меня запускался через раз, в Batman returns все было ОК, во втором Power Blade с мультом все в порядке, James Bond вис, было дело, в Tiny Toon вроде глюков тоже не было, точно не помню... Может Сюбор все-таки отличается???... Еще помню, в TMNT : Tournament Fighters в интро вместо Хотхэда (Hothead) показывали какую-то чушь и вместо музыки было шипение. На эмуле такого не было. 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  04 июн 2008, 16:21 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 23 июл 2007, 19:37
 Сообщения: 401
 Откуда: Мытищи
   | Уж не знаю. Наверное, как Сан4е3 сказал, между клонами есть различия в PPU. У меня на денди никогда не вис James Bond Jr, и последний босс Power Blade был испорчен. Чую я, что методом слепого тыка в точности заэмулировать денди не получится. Надо отправить Кевтрису экземпляр. Но если разные денди отличаются от версии к версии - надо выбрать самыую безглючную приставку (на которой хорошо работает большинство NTSC игр)Что лучше принять за эталон "денди"? Микросхемную, как у ХардВарМена боюсь уже трудно будет найти. У приставок на T1818P, я так понял, есть недостатки. Капельные steepler-junior вроде бы неплохие. А новодел от NewGame/Simba's даже рассматривать не стоит.
 _________________
 Nestopia 1.37/1.40 Fixed
 
 
 
    							Последний раз редактировалось EvGS 08 апр 2009, 15:23, всего редактировалось 1 раз. 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  05 июн 2008, 09:40 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 01 авг 2007, 10:17
 Сообщения: 68
   | Еще кое-что. Я помню, у меня жутко глючил Mighty Final Fight (J). В нем, по сути, нормально выглядел только уровень Riverside, а на остальных фон с нормального то и дело переключался на буквы-цифры. Хотя может, это картридж битый... И в каком-то из Аладдинов в самом конце финальной сценки с полетом на ковре посередине экрана появлялось нечто непонятное... кто-нибудь знает, что там должно было быть на самом деле? 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  08 июн 2008, 01:40 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 23 июл 2007, 19:37
 Сообщения: 401
 Откуда: Мытищи
   | У меня MFF(J) и Аладин не глючили ни на одной приставке. Пробовал 4 разные дендиПришел ответ : Thanks for testing. So are these games completely free of glitches then on the Dendy console? I'm not sure I will be able to fix them because it still unclear on the exact timing figure on the Dendy console. Ну, в общем, сбылись мои худшие предположения. Создать режим денди, не имея информации о приставке, мягко говоря трудно Подгонишь тайминги для одних игр - испортятся другие, исправишь их - испортятся первые и т.д... СаН4е3,  как считаешь, Кевтрис мог бы взяться за Денди? Его же надо как-то заинтересовать нашим клоном... - Нашел ссылки на статьи про денди в радиожурналах:http://edeon.by.ru/lib/dendy.shtmlhttp://www.radiomaster.net/load/033-1/index.html_________________
 Nestopia 1.37/1.40 Fixed
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  10 июн 2008, 11:51 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 23 июл 2007, 19:37
 Сообщения: 401
 Откуда: Мытищи
   | Версия 1.40 готова: http://www.bannister.org/forums/ubbthre ... #Post41999 Скачать пока нельзя, из-за проблем на сервере sourceforge.net_________________
 Nestopia 1.37/1.40 Fixed
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  11 июн 2008, 02:24 | 
					
					     |  
			| 
				Зарегистрирован:
 23 июл 2007, 09:56
 Сообщения: 232
 Откуда: St Oskol
   | Уже можно. Безо всяких sourceforge. С http://www.bannister.org/software/nestopia.htm Увы, только Mac-версия..._________________
 Гэгъюлетигыт лыгъораветльамил вэтгавык?
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  11 июн 2008, 16:00 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 23 июл 2007, 19:37
 Сообщения: 401
 Откуда: Мытищи
   | _________________
 Nestopia 1.37/1.40 Fixed
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  28 июл 2008, 19:34 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 28 июл 2008, 19:27
 Сообщения: 99
 Откуда: Россия,Челябинск
   | По теме ли,не знаю,уж не судите строго.Вот если б нестопия выдавала бы действительно стереозвук,а не псевдостерео.А то если даже запустить музыку от терминатора 2 ,скажем,то при проигрывании в винампе с помощью NotsoFatso музыка звучит в стерео,а запускаешь её в нестопии-моно.А в эмуляторе Rocknes запустишь например Milk & Nuts,то музыка-стерео,а в нестопии-моно. _________________
 8-BIT MUSIC FAN
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  28 июл 2008, 22:07 | 
					
					       |  
			| 
				Зарегистрирован:
 22 июл 2007, 11:16
 Сообщения: 787
   | Действительного стерео там быть не может. Псевдо-стерео - это все, на что можно рассчитывать. Максимум, можно разделить каналы на разные колонки, как это можно провернуть на оригинальной приставке. _________________
 1. Модератор всегда прав.
 2. Если модератор не прав, см. п. 1.
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  28 июл 2008, 22:24 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 28 июл 2008, 19:27
 Сообщения: 99
 Откуда: Россия,Челябинск
   | Но как же тогда та же музыка из терминатора2 при проигрывании винампом с плагином NotsoFatso звучала в стерео?Послушайте сами.Лучше через наушники.А может у меня что-то с ушами... _________________
 8-BIT MUSIC FAN
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  30 июл 2008, 19:22 | 
					
					       |  
			| 
				Зарегистрирован:
 22 июл 2007, 11:16
 Сообщения: 787
   | Не знаю, как это делает нотсофасто, играет ли звук в двух каналах с псевдостерео эффектом, либо разделяет каналы, но делает он это совершенно самостоятельно в целях улучшения звучания. Но такого не бывает на приставке и следовательно на эмуляторах. Это штука из серии ограничения числа спрайтов, которое в эмуляторе можно отключать, а в приставке - нет. _________________
 1. Модератор всегда прав.
 2. Если модератор не прав, см. п. 1.
 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  30 июл 2008, 20:27 | 
					
					   |  
			| 
				Зарегистрирован:
 30 окт 2007, 00:53
 Сообщения: 75
   | ЕМНИП там разделение по каналам, а вообще при желании можно и разделить, и перемешать для получение реалистичной стереопанорамы, и фильтров всяких понавешать, но это не меняет простого факта, что в оригинале на реальной приставке стерео не было в принципе, так что все это украшательства. 
 
 |  
		 
		|  |  
			|  01 авг 2008, 19:57 | 
					
					 |  
			| 
				
				   | Нет. Нотсофатсо делает сдвиг фазы (на 180 градусов - т.е. инверсию) в одном канале для каждого из тональных голосов. На низких звуках этот поворот фазы не так заметен + раздражает эффектом РСБ, поэтому там есть пипка "Do not invert channel below [____] Hz", которая его собсно и отключает. PS Для справки: стереоэффект достигается не разностью громкости в каналах, а сдвигом фазы, что свидетельствует о разных пройденных расстояниях звуковой волной (что соответствует разнесению ушей в пространстве). Этот сдвиг воспринимается мозгом как объемный звук.
 
 
 |  
		 
		|  |  
		|  |  
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |