Форум Эму-Россия http://forum.emu-russia.net/ |
|
Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom http://forum.emu-russia.net/viewtopic.php?f=13&t=419 |
Страница 3 из 12 |
Автор: | HardWareMan [ 25 май 2008, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
CaH4e3 писал(а): Но, Хвмен немного неверно сказал на счет того, что "движки" одинаковые. Процы то принципиально не могут отличаться, даже если не обращать внимания на разные от приставки к приставке громкости разных каналов и вообще звучания (это можно еще списать на дополнительную обвязку). А вот ППУ бывает сильно отличается. Ну, тут я не прав, да. Но речь шла вроде за связку CPU+pAPU+DMA, не за PPU. А вот прикол про PPU я знаю, у меня есть один такой дендик. И знаешь что? Монстры в кормане на нем глючат графой, но если обменять местами выводы OE и CS у CHRROM (это PRD и PA13), то он становится рабочим. К чему бы это? CaH4e3 писал(а): На счет "глюка" в нннестере с рожей у нинзягайдена - это совсем не глюк, это закономерное следствие выключенного спрайт лимита. Очень, кстати, хитрый трюк (трик?;)). Хм... Действительно... Но зачем делать эту фичу, если она идет в разрез с аппаратурой? |
Автор: | [bETA]mEN [ 25 май 2008, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
HardWareMan писал(а): Хм... Действительно... Но зачем делать эту фичу, если она идет в разрез с аппаратурой? затем же, зачем и фильтры, типа 2xsai |
Автор: | HardWareMan [ 25 май 2008, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
[bETA]mEN писал(а): HardWareMan писал(а): Хм... Действительно... Но зачем делать эту фичу, если она идет в разрез с аппаратурой? затем же, зачем и фильтры, типа 2xsai Моя твоя не понимать. Фильтр изображения делается для "улучшения" картинки. Снятие лимита спрайтов - это хак аппаратуры. Т.е. фильтр не влияет на эмуляцию, а вот снятие лимита - может. |
Автор: | CaH4e3 [ 25 май 2008, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Ну так оно тоже неплохо улучшает картинку, тем более включается/выключается без особого труда. Почему бы и не сделать в качестве опции? Игр, где оно что-то портит не так уж и много, зато гораздо больше таких, где это ограничение сильно ухудшает вид. Китайцы небось многое бы отдали, чтобы избивиться от спрайтлимита в фамиклонах и клепать свои файтинги без недопрорисовки половины сцены. ЗЫ. Хвмен, как там аппаратура поживает? |
Автор: | DeniSS [ 29 май 2008, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Отлично... не хватает только монитора размером с мой боевой ТВ "Рубин"))) |
Автор: | EvGS [ 03 июн 2008, 10:33 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom | ||
Ну вот и закончились мои картриджи, всё протестировал и отправил новый отчет о глюках: Aladdin 3 (Unl) - не стартует Choujin Sentai - Jetman (J) [SLROM, Mapper 1] - испорчен интро-мульт Batman Returns (U) [NES-TLROM, Mapper 4] - вертикальная черная полоса на полу в 1 уровне Aladdin (Unl) / Aladdin 4 (1995/6) (Unl) [!] [TSROM, Mapper 4] - испорчен титул Power Blade 2 (U) [NES-TLROM, Mapper 4] - испорчен интро-мульт James Bond Jr (U) - CPU виснет на 1 уровне (при прыжке в шахту). Young Indiana Jones Chronicles, The (U) - глюки в игровом процессе ? Tiny Toon Adventures 2 - Trouble in Wackyland (U) - испорчен титул. (у меня нет такого картриджа, поэтому пока под вопросом) Релиз Nestopia 1.40 намечен на этой неделе (если все пойдет нормально и Мартин сможет исправить ошибки). Из нововведений - баланс громкости звуковых каналов в режиме денди теперь близок к балансу на настоящей приставке. За эталон взята консоль ХардВарМена (как наиболее качественная). Я уже много раз читал и на наших, и на зарубежных форумах, что у народа болят уши от излишне резкого triangle. Мартин кстати и сам заметил, когда слушал мои звуковые тесты, что у нас треугольник тише. Теперь это исправлено. Глюки, скорее всего еще остались (по мелочи). Но у меня просто нет такого количества картриджей, чтоб отследить их во всех играх в сравнении с реальным железом. Как выйдет общедоступный релиз - постараюсь расшевелить народ на эму-форумах, возможно кто нибудь найдет новые неточности. Кстати, никто не помнит, был ли испорчен титульный экран у choujin sentai jetman (j)? и все ли в порядке с micromachines (unl)? Отдельно хочу упомянуть Power Blade (U). Насколько я помню, на денди комната с боссом в самом последнем уровне была полностью испорчена, да и разобрать среди кучи глючащих пикселей, кто есть босс не представлялось возможным. На любом эмуляторе (и в PAL и в NTSC) - творится то же самое. Неужели так и должно быть?
|
Автор: | DeniSS [ 04 июн 2008, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Кстати нет. На Сюборе проблем с Power Blade никаких не было. Ну может, это только на сюборе... |
Автор: | DeniSS [ 04 июн 2008, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Алладин 4 у меня запускался через раз, в Batman returns все было ОК, во втором Power Blade с мультом все в порядке, James Bond вис, было дело, в Tiny Toon вроде глюков тоже не было, точно не помню... Может Сюбор все-таки отличается???... Еще помню, в TMNT : Tournament Fighters в интро вместо Хотхэда (Hothead) показывали какую-то чушь и вместо музыки было шипение. На эмуле такого не было. |
Автор: | EvGS [ 04 июн 2008, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Уж не знаю. Наверное, как Сан4е3 сказал, между клонами есть различия в PPU. У меня на денди никогда не вис James Bond Jr, и последний босс Power Blade был испорчен. Чую я, что методом слепого тыка в точности заэмулировать денди не получится. Надо отправить Кевтрису экземпляр. Но если разные денди отличаются от версии к версии - надо выбрать самыую безглючную приставку (на которой хорошо работает большинство NTSC игр) Что лучше принять за эталон "денди"? Микросхемную, как у ХардВарМена боюсь уже трудно будет найти. У приставок на T1818P, я так понял, есть недостатки. Капельные steepler-junior вроде бы неплохие. А новодел от NewGame/Simba's даже рассматривать не стоит. |
Автор: | DeniSS [ 05 июн 2008, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Еще кое-что. Я помню, у меня жутко глючил Mighty Final Fight (J). В нем, по сути, нормально выглядел только уровень Riverside, а на остальных фон с нормального то и дело переключался на буквы-цифры. Хотя может, это картридж битый... И в каком-то из Аладдинов в самом конце финальной сценки с полетом на ковре посередине экрана появлялось нечто непонятное... кто-нибудь знает, что там должно было быть на самом деле? |
Автор: | EvGS [ 08 июн 2008, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
У меня MFF(J) и Аладин не глючили ни на одной приставке. Пробовал 4 разные денди Пришел ответ: Thanks for testing. So are these games completely free of glitches then on the Dendy console? I'm not sure I will be able to fix them because it still unclear on the exact timing figure on the Dendy console. Ну, в общем, сбылись мои худшие предположения. Создать режим денди, не имея информации о приставке, мягко говоря трудно Подгонишь тайминги для одних игр - испортятся другие, исправишь их - испортятся первые и т.д... СаН4е3, как считаешь, Кевтрис мог бы взяться за Денди? Его же надо как-то заинтересовать нашим клоном... - Нашел ссылки на статьи про денди в радиожурналах: http://edeon.by.ru/lib/dendy.shtml http://www.radiomaster.net/load/033-1/index.html |
Автор: | EvGS [ 10 июн 2008, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Версия 1.40 готова: http://www.bannister.org/forums/ubbthre ... #Post41999 Скачать пока нельзя, из-за проблем на сервере sourceforge.net |
Автор: | Yaranga [ 11 июн 2008, 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Уже можно. Безо всяких sourceforge. С http://www.bannister.org/software/nestopia.htm Увы, только Mac-версия... |
Автор: | EvGS [ 11 июн 2008, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
вышла 1.40 для windows: http://nestopia.sourceforge.net/ |
Автор: | Ryukenden [ 28 июл 2008, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
По теме ли,не знаю,уж не судите строго.Вот если б нестопия выдавала бы действительно стереозвук,а не псевдостерео.А то если даже запустить музыку от терминатора 2 ,скажем,то при проигрывании в винампе с помощью NotsoFatso музыка звучит в стерео,а запускаешь её в нестопии-моно.А в эмуляторе Rocknes запустишь например Milk & Nuts,то музыка-стерео,а в нестопии-моно. |
Автор: | CaH4e3 [ 28 июл 2008, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Действительного стерео там быть не может. Псевдо-стерео - это все, на что можно рассчитывать. Максимум, можно разделить каналы на разные колонки, как это можно провернуть на оригинальной приставке. |
Автор: | Ryukenden [ 28 июл 2008, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Но как же тогда та же музыка из терминатора2 при проигрывании винампом с плагином NotsoFatso звучала в стерео?Послушайте сами.Лучше через наушники.А может у меня что-то с ушами... |
Автор: | CaH4e3 [ 30 июл 2008, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Не знаю, как это делает нотсофасто, играет ли звук в двух каналах с псевдостерео эффектом, либо разделяет каналы, но делает он это совершенно самостоятельно в целях улучшения звучания. Но такого не бывает на приставке и следовательно на эмуляторах. Это штука из серии ограничения числа спрайтов, которое в эмуляторе можно отключать, а в приставке - нет. |
Автор: | Flash [ 30 июл 2008, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
ЕМНИП там разделение по каналам, а вообще при желании можно и разделить, и перемешать для получение реалистичной стереопанорамы, и фильтров всяких понавешать, но это не меняет простого факта, что в оригинале на реальной приставке стерео не было в принципе, так что все это украшательства. |
Автор: | HardWareMan [ 01 авг 2008, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отличия Dendy и других клонов от оригинальных NES/Famicom |
Нет. Нотсофатсо делает сдвиг фазы (на 180 градусов - т.е. инверсию) в одном канале для каждого из тональных голосов. На низких звуках этот поворот фазы не так заметен + раздражает эффектом РСБ, поэтому там есть пипка "Do not invert channel below [____] Hz", которая его собсно и отключает. PS Для справки: стереоэффект достигается не разностью громкости в каналах, а сдвигом фазы, что свидетельствует о разных пройденных расстояниях звуковой волной (что соответствует разнесению ушей в пространстве). Этот сдвиг воспринимается мозгом как объемный звук. |
Страница 3 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |