Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 27 апр 2024, 22:14



Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 SNES Preservation Project 
Автор Сообщение
Сообщение 07 июл 2010, 14:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 19:37
Сообщения: 401
Откуда: Мытищи
После шести лет разработки bsnes, byuu решил заняться редампом всех картриджей SNES в рамках "SNES Preservation Project".
Зачем он собирается это делать? Во-первых, его не устраивают существующие дампы: некоторые из них, помеченные как [!] не являются таковыми: одни специально "прохачены" для запуска на конкретном эмуляторе, у других изменен заголовок, третьи изменены с целью обхода защиты от копирования и т.д. Притом, что это нигде не указано (и такое бывает). Вообще, в мире довольно много людей, кто занимался дампингом SNES-картриджей. И кто знает, какие неизвестные ошибки/отсебячину они допустили. Самое обидное, по мнению byuu, заключается в том, что по существующим дампам ничего нельзя сказать о PCB, а это иногда нужно.
По его словам, если дампингом занимается один грамотный человек - это намного лучше, чем если бы это делала куча неизвестного народа.

Byuu решил теперь посвятить своё время дампингу. Может ли он в одиночку это сделать? По его словам - да.
Цитата:
Yes, certainly. There are 1,442 unique Super Famicom (Japan) games, 720 unique Super Nintendo (US) games, and 534 unique Super Ninteno (Europe) games. This gives us a grand total of 2,696 unique games.

Он выделил на покупку, поиск картриджей 5000$ из личного бюджета. Также он будет рад пожертвованиям и помощи людей с богатой SNES коллекцией.

Я считаю, что этот человек достоин уважения: во-первых он уже написал лучший эмулятор SNES (на данный момент единственный, использующий метод "тактово-точной" эмуляции всех узлов приставки, в т.ч. PPU (с версии v.065))
Во вторых, если он полностью, очень точно сдампит официальную коллекцию SNES-картриджей, можно считать, что его вклад в SNES-эму-сообщество намного больше, чем кого бы то ни было.

Фактически, если бы на сегодняшний день не было ни эмуляторов, ни дампов - этот пробел восполнил byuu, причем в наилучшем виде.

_________________
Nestopia 1.37/1.40 Fixed


Сообщение 07 июл 2010, 15:23
Профиль WWW
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 июл 2007, 15:40
Сообщения: 2234
Откуда: Москва
Да, замахнулся он на многое. Хорошо бы, чтобы всё получилось.


Сообщение 07 июл 2010, 16:21
Профиль

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 18:56
Сообщения: 576
Там ревизий еще полно, причем, полного их списка нигде нет (а конкретную ревизию игры искать всегда сложнее, чем саму игру, не любой продавец на ебее скажет нужные данные ^_^). Плюс я промолчу про BS-X'овые игры, многие из которых днем с огнем не сыщешь ) Собственно, он там упоминает о сложностях с ревизиями и BS-X, но лучше бы он с No-Intro поговорил, чем самому опять покупать. Тем более, что определенные картриджи (не только прототипы) стоят столько, что $5000 хватит далеко не на весь сет :) Тем более, что он полнокомплектные хочет собирать, с картоном и мануалами, чтобы всё просканить, а они куда дороже голых кариков.

Кстати, раз он решил опять всё это дело дампить как картридж целиком, а не отдельно микрухи - это явно не будет последним проектом по передампливанию всего с нуля :rolleyes:


Сообщение 07 июл 2010, 16:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 19:37
Сообщения: 401
Откуда: Мытищи
Даже если бы у byuu прямо сейчас на руках имелись все 2,696 штук (ладно, исключаем разные ревизии для простоты)
ему нужно было бы ежедневно в течение года дампить/сканить 7-8 картриджей в день.
Если растянуть это дело на 2 года - то 3-4 в день, что тоже нелегко.
Плюс ко всему поиски, покупка картриджей, работа, семья. Перманентное остывание интереса, наконец.
Ух, это тяжкая задумка, наверное лет 6 ещё потребуется. К тому же, человек сам не знает, каким он будет через n-лет.
Может бросит все нафиг, как Мартин.

Я был бы рад, если все получилось бы. А bsnes уже фактически закончен, остались оптимизации и пр. мелкие изменения.

_________________
Nestopia 1.37/1.40 Fixed


Сообщение 07 июл 2010, 21:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
30 сен 2009, 15:32
Сообщения: 258
EvGS писал(а):
Даже если бы у byuu прямо сейчас на руках имелись все 2,696 штук (ладно, исключаем разные ревизии для простоты)
ему нужно было бы ежедневно в течение года дампить/сканить 7-8 картриджей в день.

А что, это такой длогий процесс?
И какой толк от этого будет конкретно для него самого?


Сообщение 07 июл 2010, 22:01
Профиль

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 18:56
Сообщения: 576
Дампить недолго, долго сканировать :) Мануалы бывают тооооолстыми )

-- 07 июл 2010, 21:09 --

ToledO писал(а):
А что, это такой длогий процесс?

А там же написано, кстати:
Цитата:
I estimate that the entire process of archiving everything for one game to take approximately one hour. That works out to about a year of full-time work.


Сообщение 08 июл 2010, 03:24
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 11:16
Сообщения: 787
Люди уже над ним смеются лол тем более этим же давно занимается ноинтро и Cowering, причем последний уже давно планомерно скупает картриджи на редамп, в том числе снес. Так что бьюю затеял явно бесполезное и одному-человеку-мало-по-зубам занятие ;)

_________________
1. Модератор всегда прав.
2. Если модератор не прав, см. п. 1.


Сообщение 08 июл 2010, 13:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 19:37
Сообщения: 401
Откуда: Мытищи
Цитата:
I estimate that the entire process of archiving everything for one game to take approximately one hour.
That works out to about a year of full-time work.

Ну вот: Так и получается. 7-8 часов ежедневно, каждый день, в течение 365 дней, без выходных.
Чтобы это сделать за год, надо больше ничем другим не заниматься и на работу не ходить.

Что касается NES, там и общее количество картриджей больше, и всякого мусора соответственно.
Более того, формат iNES (даже 2.0) неоптимальный: http://nesdev.parodius.com/bbs/viewtopic.php?t=6558

_________________
Nestopia 1.37/1.40 Fixed


Сообщение 08 июл 2010, 15:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 сен 2008, 16:22
Сообщения: 407
Откуда: Neo Arcadia
В топку замену iNES, как я на телефоне в танчики буду играть при переходе на этот "новый " стандарт? Х)
По SNES - вообще не вижу большого смысла редампить все SNES ромы, если какой-то ром был изменён для возможности запуска скажем на zsnes, то я сильно сомневаюсь, что разработчики будут усиленно работать над эмулятором, чтобы передампленный ром запускался. А уж конечному пользователю т.е. игроку - абсолютно до фени какую и как защиту обошли, впихнули в начале логотип дамперов(типа колыхающейся разноцветной надписи VENOM) или нет, написано там в заголовке"dumped by inDePenDed" или ещё чего - если качество игры не пострадало, то это всё мелкие детали, на которые и внимания-то обращать не стоит совсем. Для меня полный редамп выглядит глупо, вот редамп конкретных игр, где криво сдампили действительно ценен ну и естественно дамп того, что ещё не было сдамплено - тоже.
(поумничал называется...)


Сообщение 08 июл 2010, 16:14
Профиль ICQ

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 12:24
Сообщения: 195
Откуда: Vladivostok, Russia
EvGS писал(а):
Более того, формат iNES (даже 2.0) неоптимальный: http://nesdev.parodius.com/bbs/viewtopic.php?t=6558
брр... Изображение


Сообщение 08 июл 2010, 18:51
Профиль

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 18:56
Сообщения: 576
Рано или поздно всё равно начнут по отдельным микросхемам дампить, тогда и "форматы" кончатся :) В MESS вон пытаются чего-то впихнуть, но как-то вяло. Всё равно же люди, которые это всё дампят, делают это не ради результата, а ради процесса! :) Потом еще че-нить найдут, опять передампливать ) И так пока картриджи не сгниют.


Сообщение 08 июл 2010, 19:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 19:37
Сообщения: 401
Откуда: Мытищи
Хорошо, что картриджи гниют долго!

_________________
Nestopia 1.37/1.40 Fixed


Сообщение 08 июл 2010, 19:05
Профиль ICQ

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 12:24
Сообщения: 195
Откуда: Vladivostok, Russia
Что ты понимаешь под отдельными микросхемами? Я какбе не желаю, чтобы одна игра на NES представляла собой zip-архив с несколькими файлами. Который, к тому же, можно загрузить в эмулятор, только если он есть в специальной xml-ке. Кнопочка "open" и клик по любому файлу с расширением *.nes меня, как пользователя, вполне устраивает.


Сообщение 08 июл 2010, 19:10
Профиль

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 18:56
Сообщения: 576
Не желаешь, но так оно, в конце концов, и будет :) Ведь картридж, по сути, не особо отличается от аркадной платы, дамп которой в MAME и представляет собой зип с кучкой ромок, плюс описание "железа" на внутреннем языке в драйвере.


Сообщение 08 июл 2010, 19:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 19:37
Сообщения: 401
Откуда: Мытищи
Будет или не будет, iNES как формат всё равно останется. И любые будущие эмуляторы будут корректно с ним работать.
Это как в случае с mp3. Есть куда более качественные и эффективные форматы компрессии (ogg, aac).
Однако именно mp3 самый массовый. И так будет еще дооолго. Люди сразу на FLAC/APE перепрыгнуть успеют.

Все официальные игры уже давно сдамплены в iNES или UNIF. А раз коллекция уже готова, чего переживать-то?

_________________
Nestopia 1.37/1.40 Fixed


Сообщение 08 июл 2010, 20:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 сен 2008, 16:22
Сообщения: 407
Откуда: Neo Arcadia
Вот и не надо CaH4e3'а нашего с пути истинного сбивать, а то как начнёт нам находки свои в таком виде дампить >_> не дай Бог.


Сообщение 08 июл 2010, 20:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 июл 2007, 19:37
Сообщения: 401
Откуда: Мытищи
А никто и не сбивает, у него своя голова на плечах есть. Просто почитываю nesdev и блоги некоторых разработчиков время от времени,
чтобы узнать про текущее состояние эму-сцены и планы дальнейшего развития.
Найду интересную вещь - стараюсь на нашем форуме рассказать про неё.

Недавно вот про Нила Болдуина узнал, мировой мужик оказывается.

_________________
Nestopia 1.37/1.40 Fixed


Сообщение 08 июл 2010, 21:10
Профиль

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 18:56
Сообщения: 576
Zeru-j писал(а):
Вот и не надо CaH4e3'а нашего с пути истинного сбивать, а то как начнёт нам находки свои в таком виде дампить >_> не дай Бог.

У китайских картриджей ромки в виде капель, их выламывать надо, так что навряд ли :)


Сообщение 14 июл 2010, 00:43
Профиль

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 18:56
Сообщения: 576
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0620288819 -- бгг, он это купил ^_^


Сообщение 14 июл 2010, 03:51
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 июл 2007, 11:16
Сообщения: 787
Где купил? Лот активен, а у него 5т, а не 7т в бюджете лол, у продавца там чтоли несколько комплектов или он продает по частям? лол

_________________
1. Модератор всегда прав.
2. Если модератор не прав, см. п. 1.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF (mod by Zeru-j).
Русская поддержка phpBB