Форум Эму-Россия
http://forum.emu-russia.net/

SNES Preservation Project
http://forum.emu-russia.net/viewtopic.php?f=20&t=2358
Страница 1 из 3

Автор:  EvGS [ 07 июл 2010, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  SNES Preservation Project

После шести лет разработки bsnes, byuu решил заняться редампом всех картриджей SNES в рамках "SNES Preservation Project".
Зачем он собирается это делать? Во-первых, его не устраивают существующие дампы: некоторые из них, помеченные как [!] не являются таковыми: одни специально "прохачены" для запуска на конкретном эмуляторе, у других изменен заголовок, третьи изменены с целью обхода защиты от копирования и т.д. Притом, что это нигде не указано (и такое бывает). Вообще, в мире довольно много людей, кто занимался дампингом SNES-картриджей. И кто знает, какие неизвестные ошибки/отсебячину они допустили. Самое обидное, по мнению byuu, заключается в том, что по существующим дампам ничего нельзя сказать о PCB, а это иногда нужно.
По его словам, если дампингом занимается один грамотный человек - это намного лучше, чем если бы это делала куча неизвестного народа.

Byuu решил теперь посвятить своё время дампингу. Может ли он в одиночку это сделать? По его словам - да.
Цитата:
Yes, certainly. There are 1,442 unique Super Famicom (Japan) games, 720 unique Super Nintendo (US) games, and 534 unique Super Ninteno (Europe) games. This gives us a grand total of 2,696 unique games.

Он выделил на покупку, поиск картриджей 5000$ из личного бюджета. Также он будет рад пожертвованиям и помощи людей с богатой SNES коллекцией.

Я считаю, что этот человек достоин уважения: во-первых он уже написал лучший эмулятор SNES (на данный момент единственный, использующий метод "тактово-точной" эмуляции всех узлов приставки, в т.ч. PPU (с версии v.065))
Во вторых, если он полностью, очень точно сдампит официальную коллекцию SNES-картриджей, можно считать, что его вклад в SNES-эму-сообщество намного больше, чем кого бы то ни было.

Фактически, если бы на сегодняшний день не было ни эмуляторов, ни дампов - этот пробел восполнил byuu, причем в наилучшем виде.

Автор:  Eevon [ 07 июл 2010, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Да, замахнулся он на многое. Хорошо бы, чтобы всё получилось.

Автор:  F1ReB4LL [ 07 июл 2010, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Там ревизий еще полно, причем, полного их списка нигде нет (а конкретную ревизию игры искать всегда сложнее, чем саму игру, не любой продавец на ебее скажет нужные данные ^_^). Плюс я промолчу про BS-X'овые игры, многие из которых днем с огнем не сыщешь ) Собственно, он там упоминает о сложностях с ревизиями и BS-X, но лучше бы он с No-Intro поговорил, чем самому опять покупать. Тем более, что определенные картриджи (не только прототипы) стоят столько, что $5000 хватит далеко не на весь сет :) Тем более, что он полнокомплектные хочет собирать, с картоном и мануалами, чтобы всё просканить, а они куда дороже голых кариков.

Кстати, раз он решил опять всё это дело дампить как картридж целиком, а не отдельно микрухи - это явно не будет последним проектом по передампливанию всего с нуля :rolleyes:

Автор:  EvGS [ 07 июл 2010, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Даже если бы у byuu прямо сейчас на руках имелись все 2,696 штук (ладно, исключаем разные ревизии для простоты)
ему нужно было бы ежедневно в течение года дампить/сканить 7-8 картриджей в день.
Если растянуть это дело на 2 года - то 3-4 в день, что тоже нелегко.
Плюс ко всему поиски, покупка картриджей, работа, семья. Перманентное остывание интереса, наконец.
Ух, это тяжкая задумка, наверное лет 6 ещё потребуется. К тому же, человек сам не знает, каким он будет через n-лет.
Может бросит все нафиг, как Мартин.

Я был бы рад, если все получилось бы. А bsnes уже фактически закончен, остались оптимизации и пр. мелкие изменения.

Автор:  ToledO [ 07 июл 2010, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

EvGS писал(а):
Даже если бы у byuu прямо сейчас на руках имелись все 2,696 штук (ладно, исключаем разные ревизии для простоты)
ему нужно было бы ежедневно в течение года дампить/сканить 7-8 картриджей в день.

А что, это такой длогий процесс?
И какой толк от этого будет конкретно для него самого?

Автор:  F1ReB4LL [ 07 июл 2010, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Дампить недолго, долго сканировать :) Мануалы бывают тооооолстыми )

-- 07 июл 2010, 21:09 --

ToledO писал(а):
А что, это такой длогий процесс?

А там же написано, кстати:
Цитата:
I estimate that the entire process of archiving everything for one game to take approximately one hour. That works out to about a year of full-time work.

Автор:  CaH4e3 [ 08 июл 2010, 03:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Люди уже над ним смеются лол тем более этим же давно занимается ноинтро и Cowering, причем последний уже давно планомерно скупает картриджи на редамп, в том числе снес. Так что бьюю затеял явно бесполезное и одному-человеку-мало-по-зубам занятие ;)

Автор:  EvGS [ 08 июл 2010, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Цитата:
I estimate that the entire process of archiving everything for one game to take approximately one hour.
That works out to about a year of full-time work.

Ну вот: Так и получается. 7-8 часов ежедневно, каждый день, в течение 365 дней, без выходных.
Чтобы это сделать за год, надо больше ничем другим не заниматься и на работу не ходить.

Что касается NES, там и общее количество картриджей больше, и всякого мусора соответственно.
Более того, формат iNES (даже 2.0) неоптимальный: http://nesdev.parodius.com/bbs/viewtopic.php?t=6558

Автор:  Zeru-j [ 08 июл 2010, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

В топку замену iNES, как я на телефоне в танчики буду играть при переходе на этот "новый " стандарт? Х)
По SNES - вообще не вижу большого смысла редампить все SNES ромы, если какой-то ром был изменён для возможности запуска скажем на zsnes, то я сильно сомневаюсь, что разработчики будут усиленно работать над эмулятором, чтобы передампленный ром запускался. А уж конечному пользователю т.е. игроку - абсолютно до фени какую и как защиту обошли, впихнули в начале логотип дамперов(типа колыхающейся разноцветной надписи VENOM) или нет, написано там в заголовке"dumped by inDePenDed" или ещё чего - если качество игры не пострадало, то это всё мелкие детали, на которые и внимания-то обращать не стоит совсем. Для меня полный редамп выглядит глупо, вот редамп конкретных игр, где криво сдампили действительно ценен ну и естественно дамп того, что ещё не было сдамплено - тоже.
(поумничал называется...)

Автор:  AntZ [ 08 июл 2010, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

EvGS писал(а):
Более того, формат iNES (даже 2.0) неоптимальный: http://nesdev.parodius.com/bbs/viewtopic.php?t=6558
брр... Изображение

Автор:  F1ReB4LL [ 08 июл 2010, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Рано или поздно всё равно начнут по отдельным микросхемам дампить, тогда и "форматы" кончатся :) В MESS вон пытаются чего-то впихнуть, но как-то вяло. Всё равно же люди, которые это всё дампят, делают это не ради результата, а ради процесса! :) Потом еще че-нить найдут, опять передампливать ) И так пока картриджи не сгниют.

Автор:  EvGS [ 08 июл 2010, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Хорошо, что картриджи гниют долго!

Автор:  AntZ [ 08 июл 2010, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Что ты понимаешь под отдельными микросхемами? Я какбе не желаю, чтобы одна игра на NES представляла собой zip-архив с несколькими файлами. Который, к тому же, можно загрузить в эмулятор, только если он есть в специальной xml-ке. Кнопочка "open" и клик по любому файлу с расширением *.nes меня, как пользователя, вполне устраивает.

Автор:  F1ReB4LL [ 08 июл 2010, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Не желаешь, но так оно, в конце концов, и будет :) Ведь картридж, по сути, не особо отличается от аркадной платы, дамп которой в MAME и представляет собой зип с кучкой ромок, плюс описание "железа" на внутреннем языке в драйвере.

Автор:  EvGS [ 08 июл 2010, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Будет или не будет, iNES как формат всё равно останется. И любые будущие эмуляторы будут корректно с ним работать.
Это как в случае с mp3. Есть куда более качественные и эффективные форматы компрессии (ogg, aac).
Однако именно mp3 самый массовый. И так будет еще дооолго. Люди сразу на FLAC/APE перепрыгнуть успеют.

Все официальные игры уже давно сдамплены в iNES или UNIF. А раз коллекция уже готова, чего переживать-то?

Автор:  Zeru-j [ 08 июл 2010, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Вот и не надо CaH4e3'а нашего с пути истинного сбивать, а то как начнёт нам находки свои в таком виде дампить >_> не дай Бог.

Автор:  EvGS [ 08 июл 2010, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

А никто и не сбивает, у него своя голова на плечах есть. Просто почитываю nesdev и блоги некоторых разработчиков время от времени,
чтобы узнать про текущее состояние эму-сцены и планы дальнейшего развития.
Найду интересную вещь - стараюсь на нашем форуме рассказать про неё.

Недавно вот про Нила Болдуина узнал, мировой мужик оказывается.

Автор:  F1ReB4LL [ 08 июл 2010, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Zeru-j писал(а):
Вот и не надо CaH4e3'а нашего с пути истинного сбивать, а то как начнёт нам находки свои в таком виде дампить >_> не дай Бог.

У китайских картриджей ромки в виде капель, их выламывать надо, так что навряд ли :)

Автор:  F1ReB4LL [ 14 июл 2010, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0620288819 -- бгг, он это купил ^_^

Автор:  CaH4e3 [ 14 июл 2010, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: SNES Preservation Project

Где купил? Лот активен, а у него 5т, а не 7т в бюджете лол, у продавца там чтоли несколько комплектов или он продает по частям? лол

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/